采访目标：林思翔，1943年7月生，福建连江人。1983年5月任宁德地委委员、秘书长，1989年7月任行署副专员。其下一任福建省科协党组书记、副主席，福建省政协常委、经科委副主任。
采 访 组：田玉珏 薛伟江 李 政
采访日期：2017年6月3日
采访地址：福州市芳沁园
采访组：林书记您好！习近平同志刚到宁德作业时，干部大众对他希望很高，他其时是怎样给我们做思维作业的？
林思翔：听说习书记来宁德，闽东人的确抱有很高的希望值。由于我们听说习书记的父亲是中央领导，只需从上面要些大项目，就可以把闽东的经济开展起来。闽东那时分真穷啊，交通又闭塞，干部大众有快速致富的美好愿望，是可以了解的。但本身缺少志气，老觉得闽东在省里什么都是落后的，经济上体量小，开展又比较慢，滋生出比较强的等、靠、要心思。
在这种情况下，习书记不得不给我们浇“冷水”。他讲：“我不是来当‘采购员’，不是背着项目来的，并且贫穷问题也不是靠项目就能得到根本处理的。大项目是要开展，但条件不成熟的时分就不能急。现在公路等级低，铁路也没有，港口码头开发也不具有条件。我们闽东不可能一夜就富起来，不能寄希望于一会儿抱个‘金娃娃’。事物的开展，外因永远是条件，内因才是根本。关键仍是要把人民大众的积极性调集起来，力量凝聚起来。人穷志不能短，扶贫先要扶志，只要自给自足、艰苦奋斗，才干最终摆脱贫穷。”这些是他在深入底层调查研究之后得出的结论，与此同时，他响亮地提出了“水滴石穿”和“弱鸟先飞”的思维。
习书记提出“水滴石穿”和“弱鸟先飞”，站位高，也很有新意，我们听了感到很新奇，但不太了解，乃至心里觉得不太舒畅。宁德人穷怕了，恨不得一夜致富，可习书记却提出“水滴石穿”，需求有个适应和承受进程。习书记做思维作业很有一套，润物无声，不必行政命令来强制我们，而是花些时间慢慢跟我们解说，推心置腹地交流，解开人们心里的疙瘩。慢慢地，我们都觉得仍是习书记讲得有道理。一方面，“水滴石穿”的概念很契合宁德实践，尽管有人发牢骚说“水滴石穿”滴到什么时间还不知道，但通过习书记一番耐心作业，那些不切实践的主意就被打消掉，干部大众的头脑也清醒起来了。另一方面，“弱鸟先飞”的概念的确鼓舞人心，给人长志气。尽管以前我们有一些自卑心思在作怪，但我们人穷志不能穷。“弱”是现实，但要从自己身上找落后原因，要英勇“先飞”。只需有志气，就能后来居上。
现在回头来看，习书记当年的思路不是很对吗？条件逐渐具有了，方方面面就开展起来了。其时清单列了一大堆，不切合实践。说到底，最终还要靠我们振作起来，凝神聚气，把心里的积极性激发出来，把各项作业做好，改动贫穷相貌。“水滴石穿”和“弱鸟先飞”的思维，一直贯穿于习书记在宁德作业的始终，并被闽东人民传承发扬，称之为“闽东精神”。
采访组：宁德当年是会集连片贫穷区域，习近平同志尤其注重脱贫作业。在您看来，宁德的脱贫实践，对他后来形成系统的脱贫思维起到了哪些作用？
林思翔：摆脱贫穷，是习书记当年在宁德作业的着力点。宁德这样一个脱贫样本，直接推动了他脱贫思维的形成。正是在宁德这个当地，他加深了对当地贫穷情况的认识。宁德是福建最贫穷的当地，贫穷的相貌在他头脑当中烙下了十分深入的印记，贫穷区域大众要求摆脱贫穷的呼声也给他心里带来强烈震撼。在宁德底层，农村的房子都很破旧。当年他伴随王兆国福建省长到宁德调查，在寿宁县就看到老大众真有穷得两个人合穿一条裤子的。更重要的是，区域一旦戴上贫穷帽子，干部大众的自尊心遭到冲击，就会觉得什么都不如人家。所以，鼓励干部大众建立决心，长自己志气，也十分必要。这些实践感触，对习书记后来锲而不舍地抓脱贫攻坚，有着重要启发。
宁德的作业经历，也是习书记提出精准扶贫思维的源头之一。他最恶感不切实践的数字脱贫和“撒胡椒面式脱贫”。他当分管农村作业的省委副书记时，宁德地委的一位领导，向省里陈述说闽东现已根本脱贫。他看到这个陈述就表示怀疑。其时福建省的方案是到2000年根本脱贫，意味着有85%可以达标，剩余的15%还不能彻底脱贫，所以说是“根本脱贫”。考虑到特殊的历史条件，这15%不脱贫的指标便是留给闽东区域的。如果连闽东都现已脱贫了，那福建省就全面脱贫了。可见习书记对待脱贫问题十分实事求是，态度也客观镇定。所以我以为，习书记提出的精准扶贫理念是在实践中提炼出来的，要精准到每一户里去，一户一户地算，而不是粗糙地、抽象地说达到什么水平了，人均多少。脱贫作业可不能搞平均。
正是在宁德这个当地，习书记开端下决心通过移民安置的方式，从根本上处理部分大众由于自然条件限制无法脱贫的问题。他到底层调研，大都都是去最贫穷的当地，触摸最底层的大众。开始他“三进下党”的下党乡，建乡的时分什么都没有，便是几座旧房子。赤溪村（原下山溪村）的贫穷早在1984年就引起了中央领导的注重。习书记到宁德后更加注重这个村的脱贫问题，后来整村施行搬家，从山上移民下来。这是很不容易的，由于除了要给移民盖房子，还要让我们有田种、有事做，休养生息，让他们的子女都能承受义务教育，切断“穷根”，防止贫穷的代际延续。连家船民上岸和茅草房改造，也是他在区域和省里任职期间搞起来的，开始仅仅宁德小规模小范围的尝试，后来在福建省推开，被称为“谋福工程”。这都是他到省里任副书记和福建省长期间大力推动、起了主导作用的。
